FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 
 
 Punkt Skarg i Zażaleń Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiekTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Autor Wiadomość
takemeaway23
Zły wampir



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Kluczbork.

PostWysłany: Pią 16:48, 15 Sty 2010 Powrót do góry

PRZEPRASZAM BARDZO
ale moderacja troche za bardzo wczuła się w rolę.
Miałyscie nie czyścić calego forum, tylko kontrolować.
Przeginacie, tyle wam powiem. Jesteśmy na jakimś forum naukowym ? Szkolnym ? Intelektualnym ?
Może się myle, ale to forum raczej ma być miłe i przyjazne, ma byc zabawa, a nie stresowanie sie, czy napisałam wystarczająco długi post, czy jest on wystarczająco konstruktywny i czy nie dostane ostrzeżenia.
Wyobrażacie sobie jakie to forum będzie nudne ? Jak wszystko będzie wyczerpujące, konstruktywne itd. ? ;D

Pozatym ZERO wolności słowa, ale to tak nawiasem.

Tematy do nabijania postów.
Juz nie raz spotkałam się tutaj ze skargą, ze temat jest nie potrzebny, bo słuzy tylko do nabijania sobie postów. ( nie, nie chodzi mi tutaj o Pogaduchy, ta sprawa jest juz bezsensowna i przestarzała )
Ale ogolnie rzecz biorąc to kazdy temat taki jest, bo oczywiscie jezeli ktos cos pisze to tylko po to, zeby miec więcej postów, prawda ?
Nie możecie decydowac przesadnie o tym, jaki temat jest potrzebny a jaki nie.
Jeżeli uzytkownik, własnie udziela się w takim temacie najwięcej, bo tam chce/lubi/moze się wypowiedziec a temat jest czyszczony albo usuwany to cos tu jest nie tak.

Albo jednolinijkowce.
Trzeba je usuwać, oczywiscie, jeżeli jest bez sensu i NIE WNOSI NIC do rozmowy, ale jezeli wnosi? To tez usuniecie i dacie ostrzeżenie, bo jest za krótki ?

Jestem pewna, ze zaraz zostanę zjechana z góry na dół i do nikogo nie dotrze to co napisałam.
Ale to Punkt Skarg i Zażaleń, więc składam skargę, przecież ostatnio na TS skarżenie zrobiło się modne.

I nie, nie mam zamiaru do kogos bezpośrednio się czepiać czy prowokowac kłótni Wink


Post został pochwalony 2 razy

Ostatnio zmieniony przez takemeaway23 dnia Nie 21:25, 24 Sty 2010, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Cornelie
Dobry wampir



Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 1689
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 297 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z łóżka Erica xD

PostWysłany: Pią 16:55, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Już dawno pisałyśmy, że usuwane będą jednolinijkowce, które nic nie wprowadzają do dyskusji, co jednoznacznie powinno uświadomić, że te, które jednak mają w sobie zawartą jakąś treść, zostaną nie ruszone.
Jesteśmy od tego, żeby kontrolować forum, tak? Skoro Hyde Park jest czyszczony, to i inne działy też powinny.
W prawie każdym pojawiła się notka, zanim cokolwiek zostało usunięte, że forum jest czyszczone. Każdy użytkownik mógł się z tym zapoznać.
Nie chodzi o to, byśmy bali się cokolwiek pisać lub nie wyrażali opinii. Owszem, róbmy to, od tego jest forum, ale nie przesadzajmy ani w jedną, ani w drugą stronę.
Powiedz mi czy - biorę na przykład temat, za który jestem linczowana, bo został wyczyszczony - przeglądałaś "Uzależnienia" wszystkie strony? Było ich 306.
Powody powtarzały się, robił się mały śmietnik, który trzeba była ogarnąć.
Od tego jesteśmy. Temat nie został doszczętnie usunięty, nadal jest, nadal możecie tam pisać i będzie sukcesywnie czyszczony, jak reszta Gier.

Przyzwyczajcie się do tego. Nie robimy tego, żeby zrobić komuś na złość, ale po to, by na forum panował porządek.
Nie denerwujmy się nie potrzebnie, bo nie o to nam chodzi, prawda?

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Cornelie dnia Pią 16:57, 15 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
takemeaway23
Zły wampir



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Kluczbork.

PostWysłany: Pią 17:04, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Owszem przeglądałam. I nie ma znaczenia czy powody się powtarzają czy nie.
Był to temat, w którym pisałam na początku, gdy się zarejestrowałam tutaj i mam do niego sentyment. To był stolik, przy którym zawsze mogłam usiąść.
Ale w czym wam przeszkadzają te strony ?
Tak bardzo kłują w oczy ? Przecież nie ma jakichś wielkich problemow z serwerem ?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Masquerade
Dobry wampir



Dołączył: 13 Lip 2009
Posty: 1880
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 128 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Pokój Życzeń

PostWysłany: Pią 17:04, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Dilena napisał:


Nie wyobrażam sobie, żeby między moderatorami, a użytkownikami nie było przepaści - nie zrozumcie mnie źle, chodzi mi o to, że na tym poziomie.


Dil, bądź łaskawa mi to wyjaśnić, bo chyba nie zrozumiałam. Że niby czemu sobie nie wyobrażasz braku tej przepaści? Bo co?

Poniekąd zgadzam się z takemeaway23. Easy. Nie róbcie takiej terapii szokowej, tutaj to nie zadziała. Spotkacie się jedynie z buntem i brakiem akceptacji, a przecież nie chcemy żyć w niezgodzie.

I my nie możemy przesadzać i Wy.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Eunika
Gość






PostWysłany: Pią 17:05, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Zgadzam się z Take.

A poza tym mam pytanie, czy posty aż tak bardzo spowalniają działanie forum, czy są usuwane, hm, no nie wiem dla zasady?

Wiem, że to nie skarga, ale mnie to zastanawia.

Pozdrawiam E.
Suhak
Zasłużony



Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 951
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 136 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: lubelskie

PostWysłany: Pią 17:07, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Nie rozumiem, o co się rozchodzi.
Narzekaliście, że bałagan i potrzebny nabór, żeby ktoś to posprzątał, a jak chcemy stare śmieci załatwić od razu, a potem brać się za nowe pomysły i bieżący spam, to widzicie problem. Powiedzcie mi - co jest aż tak cennego w tych grach i zabawach, że tak bardzo chcecie to odłożyć?
Dlaczego na siłę szukacie wojny? (Bo tak, to wnioskuję z wypowiedzi tutaj i na sb) Czego od nas chcecie? Żeby usuwać "tylko troszkę"? Ja naprawdę już nie wiem, dlaczego macie pretensje. Prosiłabym o jaśniejsze odpowiedzi.
Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
bella_
Zły wampir



Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 368
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pią 17:08, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Co do tematu "Jesteś uzależniona od sagi Twilight gdy..."jak zobaczyłam co sie z nim stało to moja reakcja nie odbiegała dużo od reakcji <b>paulinka666666</b>. Może to zabrzmi głupio, ale ten temat był dla mnie bardzo ważny i serio, aż mi się płakać chce, jak sobie pomyślę, że usunięto go CAŁEGO, całą historię, wszystkie te punkty...ktoś, kto nie udzielał się w tym temacie nie zrozumie, o co w nim chodziło, ile on dla nas znaczył. Wcale nie chodziło o nabijanie sobie postów, dobra, może i się powtarzały, ale trudno tego uniknąć przy 300 stronach.
Suhak, ja na przykład lubiłam wracać do poprzednich stron, przeglądać pierwsze posty, przypominać sobie jak to wszystko się zaczynało. To był dla mnie chyba najważniejszy temat z całego forum. I teraz właściwie jestem trochę wkurzona i mam do Was żal. Przez to że usunęłyście wszystko, mam wrażenie że macie nas gdzieś, a forum jest przeznaczone tylko do suchej i nudnej dyskusji.
I zapewniam Was, że nie każdy forumowicz myśli wyłącznie o nabijaniu sobie postów.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
patronuska
Dobry wampir



Dołączył: 16 Lip 2009
Posty: 726
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Skąd: Oleśnica

PostWysłany: Pią 17:10, 15 Sty 2010 Powrót do góry

To ja mam lepszy pomysł do szanownej moderacji, nie możecie po prostu wywalić tematów w kosmos i otworzyć ich na nowo? tak robią wszystkie zagraniczne fora i jakoś dają radę. Wywalać tematy do archiwum, otwierać nowe. Proste.

W momencie kiedy tematy trafiają do archiwum - nikt nie traci postów.
W chwili kiedy tematy tam trafią wraz ze zdjęciami - forum zaczyna szybciej śmigać.

Bo naprawdę nie spotkałam się jeszcze z tym, żeby tematy miały po 200 podstron.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez patronuska dnia Pią 17:14, 15 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
takemeaway23
Zły wampir



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Kluczbork.

PostWysłany: Pią 17:11, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Suhak napisał:
Nie rozumiem, o co się rozchodzi.
Narzekaliście, że bałagan i potrzebny nabór, żeby ktoś to posprzątał, a jak chcemy stare śmieci załatwić od razu, a potem brać się za nowe pomysły i bieżący spam, to widzicie problem. Powiedzcie mi - co jest aż tak cennego w tych grach i zabawach, że tak bardzo chcecie to odłożyć?
Dlaczego na siłę szukacie wojny? (Bo tak, to wnioskuję z wypowiedzi tutaj i na sb) Czego od nas chcecie? Żeby usuwać "tylko troszkę"? Ja naprawdę już nie wiem, dlaczego macie pretensje. Prosiłabym o jaśniejsze odpowiedzi.
Pozdrawiam.


Ja nie zabierałam głosu w tej dyskusji.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Masquerade
Dobry wampir



Dołączył: 13 Lip 2009
Posty: 1880
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 128 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Pokój Życzeń

PostWysłany: Pią 17:12, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Tutaj nie chodzi o to, że źle, że czyścicie forum, ale o to, że jeśli już to robicie, to kasujecie CAŁY temat. Nie możecie po prostu zostawić tych kilku ostatnich stron? Czy naprawdę wydaje Wam się, że to uchroni Was przed kasowaniem jednolinijkowców z tematu identycznego, tylko założonego ponownie?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Dilena
Administrator



Dołączył: 14 Kwi 2009
Posty: 1801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 158 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 17:13, 15 Sty 2010 Powrót do góry

patronuska napisał:
^^^ to ja mam lepszy pomysł do szanownej moderacji, nie możecie po prostu wywalić tematów w kosmos i otworzyć ich na nowo? tak robią wszystkie zagraniczne fora i jakoś dają radę. Wywalać tematy do archiwum, otwierać nowe. proste.


Powiem Ci, że to całkiem dobry pomysł, jak dla mnie rewelacja, tylko że nie jestem pewna, czy fora.pl posiadają archiwa Rolling Eyes
Poza tym, to już trzeba by rozmawiać z adminami.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Cornelie
Dobry wampir



Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 1689
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 297 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z łóżka Erica xD

PostWysłany: Pią 17:15, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Podchwyciłam pomysł i napisałam do Twilight czy dałoby radę coś takiego zrobić.

Jeśli się uda - to większość czyszczonych tematów będzie trafiała właśnie tam.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Eunika
Gość






PostWysłany: Pią 17:16, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Suhak napisał:
Nie rozumiem, o co się rozchodzi.
Narzekaliście, że bałagan i potrzebny nabór, żeby ktoś to posprzątał, a jak chcemy stare śmieci załatwić od razu, a potem brać się za nowe pomysły i bieżący spam, to widzicie problem. Powiedzcie mi - co jest aż tak cennego w tych grach i zabawach, że tak bardzo chcecie to odłożyć?
Dlaczego na siłę szukacie wojny? (Bo tak, to wnioskuję z wypowiedzi tutaj i na sb) Czego od nas chcecie? Żeby usuwać "tylko troszkę"? Ja naprawdę już nie wiem, dlaczego macie pretensje. Prosiłabym o jaśniejsze odpowiedzi.
Pozdrawiam.


Jeżeli o mnie chodzi, to właściwie nie zarzucam Wam, że to złe, że czyściwie np. Hydepark i gry.
I nie szukam na siłę wojny po prostu mnie to zastanawia.
Bo czy nie można tworzyć czegoś nowego bez niszczenia czegoś co było kiedyś?
Bo zastanawia mnie po co pisać coś, skoro bardzo prawdopodobne jest to, że za jakiś czas to zostanie usunięte.

I ponawiam moje pytanie z poprzedniej strony, bo nie uzyskałam jasnej odpowiedzi, a właściwie żadnej.


Ostatnio zmieniony przez Eunika dnia Pią 17:22, 15 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Maddie
Dobry wampir



Dołączył: 21 Sie 2008
Posty: 1990
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Z Tokio

PostWysłany: Pią 17:16, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Masquerade. napisał:
Dilena napisał:


Nie wyobrażam sobie, żeby między moderatorami, a użytkownikami nie było przepaści - nie zrozumcie mnie źle, chodzi mi o to, że na tym poziomie.


Dil, bądź łaskawa mi to wyjaśnić, bo chyba nie zrozumiałam. Że niby czemu sobie nie wyobrażasz braku tej przepaści? Bo co?

Ee, ja też tego nie zrozumiałam. Pisząc o przepaści miałam na myśli to, żeby po zostaniu moderatorem nie zacząć się wywyższać i nie patrzeć na użytkowników z góry, bo też się nim kiedyś było. To, że dbacie o porządek i ład to jedno, a stosunek do userów - drugie. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
takemeaway23
Zły wampir



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Kluczbork.

PostWysłany: Pią 17:17, 15 Sty 2010 Powrót do góry

O i tak byłoby fajnie.
Żeby te tematy nie ginęły, bo szkoda to wszystko usuwać, naprawdę.Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
patronuska
Dobry wampir



Dołączył: 16 Lip 2009
Posty: 726
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Skąd: Oleśnica

PostWysłany: Pią 17:17, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Dilena napisał:
Powiem Ci, że to całkiem dobry pomysł, jak dla mnie rewelacja, tylko że nie jestem pewna, czy fora.pl posiadają archiwa Rolling Eyes
Poza tym, to już trzeba by rozmawiać z adminami.


Myślę, że w momencie kiedy okaże się, że forum nie posiada archiwum, można otworzyć osobny dział, do którego będziecie przenosić wszystkie niepotrzebne tematy i go po prostu zamknąć - tak aby tylko moderacja i administratorzy mieli dostęp. To nie jest aż takie trudne, a przy okazji nie będzie wiecznych wojen.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Cull
Dobry wampir



Dołączył: 20 Gru 2008
Posty: 1101
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z domu

PostWysłany: Pią 17:18, 15 Sty 2010 Powrót do góry

a nie mozna załozyc działu, w którym znajdowałoby się to archiwum?
dac dostęp do tego tematu tylko modom i adminom i tez po sprawie

no chyba, ze rzeczywiscie duza ilosc postów spowalnia prace forum, to wtedy te rozwiązanie nie byloby najlepsze

edit. o wlasnie. patronuska mnie ubiegła


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Cull dnia Pią 17:19, 15 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Cornelie
Dobry wampir



Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 1689
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 297 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z łóżka Erica xD

PostWysłany: Pią 17:20, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Maddie napisał:
Masquerade. napisał:
Dilena napisał:


Nie wyobrażam sobie, żeby między moderatorami, a użytkownikami nie było przepaści - nie zrozumcie mnie źle, chodzi mi o to, że na tym poziomie.


Dil, bądź łaskawa mi to wyjaśnić, bo chyba nie zrozumiałam. Że niby czemu sobie nie wyobrażasz braku tej przepaści? Bo co?

Ee, ja też tego nie zrozumiałam. Pisząc o przepaści miałam na myśli to, żeby po zostaniu moderatorem nie zacząć się wywyższać i nie patrzeć na użytkowników z góry, bo też się nim kiedyś było. To, że dbacie o porządek i ład to jedno, a stosunek do userów - drugie. Smile


My pamiętamy, naprawdę :) I nie robimy nic, żeby uprzykrzyć wam życie. Gdybyśmy miały wszystko gdzieś, kasowałybyśmy wszystko jak leci, bez żadnego powiadomienia o czystkach. Jednak tak nie jest. Staramy się uprzedzać, naprawdę. Forum jednak jest tak duże, że nie zawsze ktoś z was przeczyta powiadomienie.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Dilena
Administrator



Dołączył: 14 Kwi 2009
Posty: 1801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 158 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 17:21, 15 Sty 2010 Powrót do góry

Właśnie o tym samym pomyślałam Wink
Skontaktujemy się w tej sprawie z adminami :)

Rany, ludzie - przepaść - co Dil miała na myśli?
A to, że moderatorów jest kilka, a użytkowników kilka TYSIĘCY.
O to, rozumiecie? Żeby użytkownicy wiedzieli kto się zalicza do zielonych i, żeby brali pod uwagę ich prośby.
Amen na ten temat.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Suhak
Zasłużony



Dołączył: 23 Lut 2009
Posty: 951
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 136 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: lubelskie

PostWysłany: Pią 17:22, 15 Sty 2010 Powrót do góry

No dobrze, widzę więc, że mamy odmienne zdania, różne punkty widzenia i w ten sposób ciężko będzie dojść do konsensusu.
Odetchnęłam już parę razy i zrelaksowałam się, myślę, że będę patrzeć teraz obiektywniej i spróbuję wytłumaczyć Wam, o co nam chodzi:
Potrzebny był nabór, narzekaliście na porządek, brak obecności moderacji. Zostałyśmy wybrane my i wierzcie mi, ale chciałyśmy przeczyścić forum ze starych śmieci, które nie są nikomu potrzebne. Bo skoro nie są, to po co je trzymać? Dlatego usuwałyśmy spam, flood i jednolinijkowce, po czym, tak jak planowałyśmy, wzięłyśmy się za czyszczenie Hyde Parku. Nie sądziłyśmy, że temat, o który rozchodzi się kłótnia, może być tak wielką wartością emocjonalną dla innych.
Nie patrzcie jednak na nas jak na jakieś potwory. Nie robimy tego przeciw Wam, prawda? Dlaczego zakładacie, że usunęłyśmy go z czystej złośliwości?
Masquerade. napisał:
Tutaj nie chodzi o to, że źle, że czyścicie forum, ale o to, że jeśli już to robicie, to kasujecie CAŁY temat. Nie możecie po prostu zostawić tych kilku ostatnich stron? Czy naprawdę wydaje Wam się, że to uchroni Was przed kasowaniem jednolinijkowców z tematu identycznego, tylko założonego ponownie?

Niestety, nie jest to możliwe; trzeba by było usuwać wszystkie posty ręcznie, bo przy np. 50 stronach jest kosmicznie czasochłonne. Dlatego też poleciał cały temat. Nie można zaznaczyć, by usunęło się wszystko poza kilkoma ostatnimi stronami. Chyba żeby robić to, usuwając każdy pojedynczy post. A to chyba trochę bezsensowne, prawda?
Nie jesteśmy jakieś wstrętne czy wredne, nic nam do głowy nie uderzyło, ale po prostu człowiek po takiej ilości zażaleń może naprawdę stracić kontrolę. Chyba się trochę zapędziliśmy wszyscy, prawda?
Ciągle mam wrażenie, że przez cały czas chodzi Wam podświadomie o spory związane z Teamami. Zostawmy ten temat w spokoju. Nie można przestać patrzeć na kogoś przez pryzmat grupy, do której należy? Przestańmy wzajemnie sobie dogryzać, bo to do niczego nie prowadzi.

Zakończmy wreszcie temat Uzależnień. Nikt po prostu nie miał ochoty usuwać ręcznie prawie 300 stron postów, więc został usunięty. Ale zażalenia czy skargi tego nie przywrócą. A już na pewno tworzenie niesitniejących wojen.

Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Suhak dnia Pią 17:24, 15 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiekTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
 
 
Regulamin